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专访《太平年》编剧董哲 在散装的五代十国 寻回太平的本义

来源:北京青年报2026-02-06 09:25

  当历史的车轮行至五代十国的乱世末年,一场没有硝烟的权力交割,成就了一段独特的史诗。作为2026年开年重磅历史剧,《太平年》聚焦的正是这段往事——吴越国主钱弘俶“纳土归宋”,以一家尊荣换万民安康,以一方疆土归天下大势。

  《太平年》由华策集团十年磨一剑,自筹备之初便承载着多方期待。总出品人赵依芳将其形容为一个关于“选择”与“灯塔”的故事,内核始终是“太平”,这也正是编剧董哲在庞杂史料中捕捉到的主题:“我用了三四个月重新进入吴越历史,最后找到的就是‘人心所向,天下太平’这八个字。”

  近日,在接受北京青年报记者专访时,董哲透露,创作《太平年》是他应华策之邀的“命题作文”。尽管自己此前曾因创作网文《北唐》而对五代背景有所了解,但吴越国的具体历史仍是“亲近而陌生”。他面对的不仅是史料的分散与缺失,更是如何将一段“散装的历史”讲得清晰、可信,并且动人。“做起来的时候,确实有一定的难度。”董哲坦言。而这份难度,或许正是《太平年》试图穿越时空,交付给今天观众的一份诚意——在变幻的大时代中,看见个人的抉择,理解“太平”二字的重量。

  三四个月沉入史料 获得一种“历史的体感”

  《太平年》是中宣部2024年度文化产业发展专项资金支持项目、国家广播电视总局重点指导项目、浙江文化艺术发展基金重点资助项目,杭州、台州、温州等地文艺精品扶持项目,主要讲述在纷争割据、社会动荡的五代末年至北宋初期,吴越国君主钱弘俶一路成长,担负起天下责任,内除奸臣、外御强敌,以苍生为念,保境安民,并于北宋太平兴国三年“纳土归宋”,助力实现天下太平的历史故事。

  董哲告诉记者,他与华策很早就有合作,因此结下渊源。2018年时,华策向他透露在筹备一部关于“纳土归宋”的剧,但他当时忙于自己的《战火熔炉》的创作而无法参与。到了2021年,华策又找到他希望他担任编剧,最终,董哲接下了这个项目。“在华策找到我之前,这个关于吴越国纳土归宋的题材已经历了数年的酝酿与尝试,甚至有过成型的剧本《陌上花开》。”

  董哲说自己没有看过以前的剧本,因为《太平年》总出品人赵依芳希望他不要受之前剧本的影响,被限制在框架中,而是可以如同一张白纸般,直接面对最原始的历史材料,去构建属于他自己的全新的《太平年》。

  董哲的任务是为“纳土归宋”这一历史时刻,搭建起一个血肉丰满、逻辑自洽的前史舞台,而他的核心挑战在于,这个舞台的主角——吴越国及其末代君王钱弘俶,在正史的宏大叙事中,常常只是被寥寥数笔带过的配角。

  “最主要的困难在于吴越这边史料不多,忠懿王钱弘俶在登上王位之前,对他的记载特别少。”主角的“前史”几乎是一片空白,这使得董哲必须去建立他的前史,而要建立钱弘俶的前史,就必须对吴越这边的整体状态有了解。换言之,董哲需要重建的,是整个吴越国的百年兴衰脉络,从政治格局、军事制度到文化氛围,以此为基石,才能推断出钱弘俶何以成为最终做出那个历史性决定的人。

  董哲表示,自己之前了解更多的是中原五代这边,“吴越这边的了解相对比较少,或者说基本没怎么接触过,所以,我就得重新进入。”他花了三四个月的时间,完全沉浸在对吴越国史料的系统梳理中。

  首先,史料的稀缺与分散是最大障碍。关于吴越国,并没有一部像《史记》那样权威、完整的正史。为了获得更立体的图景,董哲要阅读《吴越备史》《旧五代史》《新五代史》《资治通鉴》等,一点点剥离出吴越国的相关信息。

  其次,史料的“可读性”与权威性本身问题重重。比如《十国春秋》,董哲表示这本史书由清代史学家吴任臣编撰,距离五代十国时间久远,“我手头找到的是竖版繁体的《十国春秋》,横版的都没有找到。而且《十国春秋》人多事杂,对大部分人的描述相对简略,史料权威性不足。对很多人物的记载并不详细,很短,简略描述下这个人物最显著的那个事迹,就完事儿了。”这对于需要深入刻画群像的剧本创作来说,信息量远远不够。

  再者,制度的梳理尤为困难。董哲发现,关于吴越国,史书中没有系统的“制”,这意味着吴越国具体的官僚体系、经济政策、礼乐制度等细节,无法从正史中直接获得清晰的概貌。他只能像拼图一样,从类书、政书以及文人杂记中,去寻觅和推断那些制度的蛛丝马迹。

  虽然苦下功夫学习史料,但董哲坦承自己是编剧,毕竟不是像历史学家那样研究历史,只是希望进入这些素材,进入到那个时代,贴近那些人那些事儿,获得一种“历史的体感”。而谈及学习了这段历史的最大收获,董哲表示让他更理解了“北宋何以成为北宋。”

  两个“老朽”:活着的历史与叙事的轴线

  面对政权频繁更迭、人物关系错综的五代十国历史,叙事者首先需确立一个稳定的视角,让观众理解这个“旋起旋灭”的世界。董哲的决定是不选择叱咤风云的帝王,而是将目光投向历经五朝、备受争议的文臣冯道。

  在董哲看来,以单一帝王为主线无法覆盖《太平年》所需的历史跨度。“五代十国的历史朝代更迭很快,任何一位帝王的人生,都难以完整呈现这段纷乱变迁。”因此,他需要一条贯穿半个多世纪的线索,而文臣冯道历仕五朝十帝,堪称一部“活的五代官场史”,“他比所有的皇帝延续性都更强,他是一根线,往上一拎,就把五代拎起来了。冯道的重要性还在于其生命与时代节点的契合:他生于唐末,逝于后周显德元年,恰逢乱世将终、统一在即。以他为视角,观众便能站在一座历经风雨的瞭望塔上,目睹王朝兴衰与时代走向。”

  但《太平年》的核心剧情是吴越国“纳土归宋”,董哲还需确立一位能与冯道对应的线索人物,他选择了吴越的胡进思。胡进思以九十多岁高龄持续影响吴越政权,历经数位君主,是吴越权力演变的关键见证者。

  董哲表示,《太平年》以冯道与胡进思这一文一武的两位老人,共同构成理解五代十国的双轴线:冯道代表在武人强权间周旋的文官系统,胡进思则体现“武人当国”的武将系统。董哲称他们为“活着的历史”,不是匆匆过客,而是跨越时代的坐标,为观众丈量乱世的长度与宽度。

  基于这一结构,董哲也回应了一些观众认为《太平年》“人物太多、线索太杂”的观感。“五代就是这样,你方唱罢我登场,很多人很快退场,只有冯道、胡进思这样的‘老朽’贯穿始终。”董哲笑说,在他原来的剧本中人物更多,经过对叙事节奏和人物功能的重新梳理,最终保留的核心人物大幅减少,“吴越国这边保留下的人物可能只有最初的一半”。

  创作的“度量衡”:忠实于逻辑与氛围

  当历史的框架与人物被选定,如何下笔填充血肉,并确保其不失历史的筋骨?这是历史剧创作的核心挑战,董哲将其方法概括为“抓两头”。

  在董哲看来,历史剧既写人物的生活,也写他的工作。这里的“工作”,指的是人物在特定历史环境下的政治活动、军事行动、社会交往等更具时代规定性的行为。如何把握这种“工作”与时代的关系?董哲认为关键在于“抓两头”。这“两头”,是创作中必须忠实坚守的基石。

  第一头,是历史的底层逻辑与核心表达,这并非简单地复述事件,而是深入到史观层面。董哲解释说,他在研读史料时,首先关注的是这段历史的底层逻辑。底层逻辑包含两个维度的史观,董哲说:“第一个是当时的人如何看待自己正在经历的这段历史,即现在进行时的史观。第二个是生活在21世纪的我们,作为现代文明受益者的我们,如何以后世的视角看待那段历史。”董哲认为,将“当时人的自我认知”与“后人的历史审视”两个视角结合起来,才能形成对那段历史有深度的理解,并由此确立作品的“核心表达”。“这个核心表达是全剧的度量衡。在度量衡确定了以后,我们才开始选择和塑造人物。”

  第二头,是历史的时代氛围。这是由无数细节共同构成的、让人沉浸其中的历史“空气”。董哲解释说,细节并不单指人物和戏份,甚至也不仅是人物和故事,而是指人物生活的环境与语境——他们日复一日的衣食住行、所思所言,以及这个时代基于历史底色与底层逻辑所形成的行事法则、管理方式等等。

  编剧的工作就是定表达、立人物、讲故事

  在牢固地抓住“历史的底层逻辑”与“时代氛围”这两头之后,中间广阔的地带——人物与故事,便成了创作者可以大胆想象、自由驰骋的空间。董哲将编剧的工作精炼为“三板斧”,定表达、立人物、讲故事。其中,“定表达就是确立这个世界的度量衡,它是构建一切的基础。没有度量衡,后续的一切便无从谈起。人物如同尺子——若无度量衡,这把尺子就只是一根没有刻度的木棍,毫无意义;一旦有了度量衡,木棍上刻下刻度,便成为真正可用的尺子,这才称得上人物。只有手握人物这把尺子,你才能用它去丈量故事。”

  《太平年》总导演杨磊说自己看了30多遍剧,看得“心潮澎湃”,问董哲创作剧本时是否也经常激动?董哲笑说自己是工科生,创作时还是比较理性的,但是编剧需要有在理性掌控与感性沉浸间快速切换的“快进快出”的能力。“在创作时你必须共情,要代入剧中的人物,能够视其所视,听其所听,思其所思,感其所感。但是,你还要有控制力,就是你虽然在尽可能地接近、代入,又必须保持一点清明,确保你自己不能百分之百沉浸进去,否则会过度沉溺于单一角色的视角,易使叙事失去平衡与客观性,陷入情感的泥沼或叙事的褊狭。你得快速地抽离出来,在共情之后,能重新退回到作者的位置,以冷静、全局的眼光审视人物与事件。”

  甚至连台词“半文半白”的风格,也是这一心法的体现。董哲说自己并非刻意追求台词文雅,而是要用这样一种形态,把他和演员带入到历史氛围中。

  在董哲的创作哲学里,历史剧的“骨”是历史的底层逻辑与核心表达,“肉”是鲜活的时代氛围与细节。在这副坚实的骨架上生长出的人物与故事,虽经艺术想象,却因根植于严谨的“两头”,而获得了跨越时空的真实力量与思想深度。这便是一位历史剧编剧在“确定”与“想象”之间,为自己划定的驰骋疆域。

  “观剧门槛”高 源于这段历史本身的复杂性

  五代十国是什么时期?纳土归宋是怎么回事?俶字怎么读?“留后”是什么意思?……《太平年》放弃了将历史细节“翻译”成现代通俗语境的传统做法,反而保留了大量需要观众稍加探究的历史信息点——纷繁的历史人物、特定的官职名称、典章制度、礼仪手势、文书格式,乃至饮食习惯。众多观众一边追剧,一边随手打开AI助手或搜索引擎,实时完成知识补给,也因此不少观众认为《太平年》观剧门槛高。

  谈及此,董哲坦承五代十国这段历史是有门槛的,哪怕是对于历史爱好者来说,这段历史都很复杂。他这种复杂性是历史本身固有的,而非编剧设置障碍。“我们创作者跟观众是一样的,观众看剧感觉难,我们读史时也难。所以,我非常理解。”

  因此,在创作心态上,董哲并不追求观众一开始就记住所有人物,他认为,历史剧的关键在于呈现人物与故事本身,观众无需像研究历史一样去记忆。在董哲看来,他作为创作者,职责是尽可能清晰地梳理复杂的历史,而非降低历史本身的质感,削足适履地消除复杂。观众在观看时也需要给予一定的耐心。如果能因为这部剧,而对这段历史感兴趣,那会令创作者更有成就感。

  长剧与短剧是两种完全不同的“肌肉记忆”

  在微短剧盛行、追求“短平爽”的当下,《太平年》这样需要沉浸与梳理的历史大剧,似乎天然面临着“快”与“慢”的矛盾。对此,董哲认为创作长剧与短剧,本质上是两种完全不同的“肌肉记忆”,源于不同的技术生态与创作逻辑。

  董哲表示,微短剧是技术进步带来的行业革命,它催生了一种全新的创作模式和行业生态。这种新模式自有其叙事节奏、情节密度与观看习惯。对于一个长期创作长剧的编剧而言,转向微短剧并非简单调整思路,“是需要从头学起的,因为肌肉记忆完全不同。”

  在董哲看来,创作依赖的往往不是临时的思考,而是经长期训练形成的、近乎本能的“软件系统”。“人的大脑如同硬件,最终输出什么,取决于你安装了怎样的‘软件’。”历史剧的创作,需要的是长时间沉浸史料、构建人物网络、梳理复杂逻辑并在长周期内维持张力的“肌肉记忆”;而微短剧则依赖快速建立冲突、高频输出反转、精准掌控极短单元情绪的另一种“肌肉记忆”。两者路径迥异,难以直接互通。

  “写微短剧的人回头做长剧,同样面临肌肉记忆的转变。”董哲说,“这就好比原先的系统不适用了,你需要重新安装一套新的系统。”这注定,《太平年》所代表的创作,是一场需要沉潜与耐心的“长跑”。

  当被问及是否会继续书写五代十国,董哲提到了他在起点中文网搁置了十余年的网文《北唐》。“那是我早年写的关于五代十国时期的网文,只是那个故事是架空的,因为太忙,断更了十几年,最后一次更新还是2012年。写完《太平年》后,我有点意犹未尽,又为那篇网文写了一万多字,然后又搁那儿了,很对不住当年的那些读者。”董哲遗憾地表示自己肯定还是想继续写些五代十国的故事,但现在未必有时间和精力。

  那个未完成的网文“坑”,与眼前这部体系严整的《太平年》,仿佛构成了董哲创作生命的一体两面:一面是私人记忆中绵延的念想与未竟的旅程;另一面则是一次面向公众的、郑重而完整的抵达。

  而华策历史大剧《太平年》此次引发的广泛回响,也像一枚投入静湖的石子,漾开的涟漪映照出历史叙事在当下的多种可能。它用扎实的剧本重振了类型尊严,以精良制作抬升行业标杆,更以创新的互动模式拓宽了历史讲述的边界。这些尝试或许正揭示了一个朴素道理:唯有敬畏历史、诚恳面对观众,并与时代呼吸共振的作品,才可能超越时间,触动人心。

  《太平年》不仅仅是一个关于“太平”的故事。它的存在本身,也在默默回应一个重要命题:在这个信息纷繁、节奏迅疾的时代,我们究竟需要怎样的历史叙事?答案或许就藏在主创沉入史料的那三四个月里,藏在两位穿越乱世的老人眼神中,藏在每一处试图与古人呼吸相通的细节里——它不提供简便的答案,而是邀请观众进入一段复杂、曲折却值得深思的旅程。

  历史的光芒,始终照向那些愿意驻足凝视的人。 文/记者 张嘉

[ 责编:杨帆 ]
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